李安冯小刚贾樟柯对谈：“在电影里，我们是最安全的”

2初心与未来|冯小刚：“在电影里，我们是最安全的”

贾樟柯：从《1942》之后，你的创作调整，从过去喜剧之王、贺岁片之王，突然注入很多类型，触及到历史，包括复杂现实，为什么有这样转变？

冯小刚：有一年我自己拍的电视剧、电影，三部都被枪毙了，当时我也不知道怎么办，没有人给我投资，我的片子通过不了。导演不是一个名词，是一个动词，导演得干活，所以我采取了拍贺岁片方式。因为拍电影，我确实也是赚了很多钱。我在想，我要做点什么，还是要回到我最想做的事上去，所以我开始想，不要再去更多地妥协，应该是自己非常想拍的东西拿出来拍。我想我就是再勤奋，再努力，恐怕也就是六七部电影吧，所以不能再浪费时间。

贾樟柯：李安导演，你作为既在美国工作，又在中国工作，这样对两个电影制作体系非常了解的导演，对这两个市场有什么心得和观察？

李安：美国这部电影做得很僵硬，我借这个片子反讽了，发了几句牢骚，片场制度非常模式化，没有什么活力，做不出什么东西。反而是这边，不光是钱，大家有憧憬，模模糊糊中间觉得有一种自由、一种希望在那个地方，不只是钱，还有对电影这个事情，很宝贵，希望中国电影能够做起来，而且持续健康发展，目前很多不见得是健康的。

贾樟柯：李安导演是在《色戒》之后，一直在拍美国片吗？有没有华语片方面计划，大家希望看到您的华语片？

李安：在动脑筋，希望拍华语片，本来一个拳击片，想把这个《比利·林恩的中场战事》拍好之后再拍。我手上触摸到电影就充实，没有触摸到电影的时候不知道怎么自处。我除了拍电影，大概就是烧烧菜，被太太骂一骂，被数落一下，大概就是这样。

冯小刚：借李安导演电影里的一句话，电影的最后，他们参加完中场秀之后，这些士兵全部回到车上之后，说了大概有一句话的意思就是，原来觉得战场特别危险，现在通过这次，走了这一遭之后，觉得回到战场才是最安全的。这句话给我的印象非常深。我想说的是，我们电影人，我们面对生活复杂的很多人际关系，投资人、宣传等等，我们都是很紧张。我们觉得回到电影里面去，我们是最安全的。

3技术与创新|李安：“我需要它更真实，更复杂”

贾樟柯：在技术跟内容结合的过程当中，经过了什么样的一些选择和决定？

李安：我在做《少年派》的时候，感觉到用3D视频看跟2D看的时候，演员表情不一样。我需要做调整，我需要它更真实，需要它更复杂。电影是不是参与进去，这是很大问题。60帧到120帧之间，大概思索了将近一年，到60帧还是在拍电影，超过60帧是什么东西，我说不上来，当然技术上没有问题，最大的难处是我拍的时候看不到，只能看到60帧，只能看到大概只有1K的景象，我不晓得人在哪里。过去很多熟练东西没有了，包括演、拍、打灯。灯需要很大的热量才能看清楚，我对深度的要求，又大了很多。

可是我在技术上没有办法达到，所以只能拍很少、很简单的镜头。拍出来以后，心里没准头，我不晓得观众怎么反应，这样的观影习惯，我们还没有。所以摸着石头过河，对于我来讲重新学走路的过程。

冯小刚：这个小说里面的事、人、台词都特别写实，但是整体看下来，这个故事非常荒谬，全世界都不可能发生，只有在中国发生。所以我要找到一个非常中国的方式拍这个电影。在这个圆里面看，非常有诗意、意境。但当你决定拍一个圆的画面的时候，慢慢深入进去，就发现所有的细节都变了，构图不能按照传统的构图方式。有一种说法，这个圆更像放大镜看生活，其实不会，其实这个圆里面景别更松了，如果景别特别饱满，是人头特写，特别像望远镜里看人，这个不是我要的，我要它有一种中国画的味道。

还有一个和李安导演不谋而合的地方，光线变化，过去拍电影都是拉反差，希望把影像反差加大，使影像变得更有力度、更精彩。但是这个圆里面，恰恰需要特别灰的、低反差的画面，跟习惯特别不一样。在灰的画面里，将黑的衬底，圆变得有山水画的味道，我可以确定的是，不可能第二次再拍一个圆的电影了。

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